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作者 | 梁昌均
同台泯恩仇,笑谈大模型。1月21日下午,猎豹移动董事长、猎户星空董事长傅盛在开年AI大课上和他的前老板360创始人周鸿祎同台进行了对话,解读大模型的发展趋势。
周鸿祎上台就强调,挖陈年往事没有太大意义,认为傅盛经过了这么多年后认知在积极提升。“傅盛作为年轻人的时候,火气比较旺,犯了一些错误,现在的认知,我觉得有了很大改变。”
傅盛和周鸿祎曾是亲密的创业伙伴,他在很年轻的时候就进入了周鸿祎的3721公司,后来又跟随周鸿祎去往雅虎中国,以及360奇虎公司。傅盛后来做出了360安全卫士,但与周鸿祎在发展上出现了分歧。
2008年,傅盛离开360公司,并在禁业期后也做起了安全业务可牛免费杀毒软件。在雷军的撮合下,金山安全与可牛合并成立金山网络,后更名猎豹移动,傅盛担任CEO,成为360的直接竞争对手。周鸿祎曾直指傅盛是“叛徒”,双方爆发了口水战和诉讼,连续多年互厮。
对此,周鸿祎笑称“过去的事都不算事,都要往前看”,并自嘲到自己“岁数大了,激素水平下降,看人眼神都柔和了”,这次不是来砸场子的,主要是碰撞。他表示,傅盛在大模型上有很多观点,这次也是来学习,希望大家更多关注行业讨论,为AI创业者提供帮助。
傅盛和朱啸虎互怼,周鸿祎站队傅盛
如今,傅盛和周鸿祎都再次加入了AI大模型浪潮。此前,傅盛就大模型的创业机会和金沙江创投董事总经理朱啸虎因观点分歧在朋友圈互怼。
朱啸虎表示,ChatGPT对创业公司很不友好,创业公司基于ChatGPT能够创造的价值非常单薄,未来两三年内请大家放弃融资幻想。傅盛则表示反对,称“硅谷一半的创业企业都围绕ChatGPT开始了,我们的投资人还能这么无知者无畏。”
对此,周鸿祎表示同意傅盛观点。“我们不能套用过去的模式看人工智能,大模型不是操作系统,世界上不会只有几套。”
周鸿祎表示,永远不要低估GPT或者大模型的潜力,或者它未来的进化速度,能力提升到了某个指数后拐点会非常快,但也不要高估它今天的能力。
“我觉得人工智能确实让人看到了未来的无限的潜力,但今天人工智能还有很多缺点,比如聊天机器人开始很惊艳,但玩多了发现跟工作没啥关系,就是耦合度很松。”
周鸿祎认为,人工智能是一个高度跟已有业务相结合的东西,不是一个全新的东西,不像当年互联网、电脑出来之后是个全新的工具。“人工智能本质上做的是取代人的工作,这里边很多的场景都是我们熟悉的旧场景,而未必是新产品。”
B端应用是突破口,还有巨大机会
“大模型和已有业务场景结合机会巨大,企业级应用将成为突破口。”周鸿祎认为,用大模型去企业的深度定制,做行业化、垂直化这个大方向没有问题,但是具体做起来还有难度,比如它是高度业务驱动,要求对业务要很深入,而且很碎片化,可能需要有摔打和试错的过程。
周鸿祎认为,大模型高速发展一年,但是还没有出现真正的好的有说服力的应用场景,这恰恰证明了24年和25年可能会有巨大的机会。
“所有人都觉得造大模型,就是造原子弹,就是曼哈顿计划,但有了开源了之后,那些造原子弹的可能发现自己实际上是在造茶叶蛋。”周鸿祎说,企业最重要的不是重复去做大模型,而是要找到细分的场景,然后做出具体的应用。
他强调,AI首先改变的是既有的业务流程和既有的所有的产品,比如搜索浏览器、信息流、短视频,包括视频剪辑。“我们想不出来的应用都有机会用AI重做一遍,不要都瞄着OpenAI自己再去做个大模型。”
对于大模型的发展,傅盛认为,大模型刚刚开始,C端对产品要求很高,也比较卷,B端由于可以改变现有流程的情况,可以用定制去解决,目标客户肯定是大的企业。“帮助企业做方案定制,然后深入下去,提升细分场景满意率,准确率才能上得来,否则大模型肯定很难落地。”
周鸿祎质疑不做机器人?傅盛称没有放弃
周鸿祎在现场还向傅盛反问到:“你说你一几年就开始做AI,说这话没有意义,我就不会说这个话,为什么呢?既然你比奥特曼更早做,为什么没有取到这么大的成绩呢?”
对此,傅盛反思称,原来做AI时太冒进,且没有管销售,后来发现不对,因为它的周期很长,还有用户需求摸索的过程,不能不计成本投入,特别怕AI做成项目制。
周鸿祎则认为,大模型定制,肯定是用得起的客户,傅盛选择的方向没有问题,但要做好思想准备,不会一炮而响。
同时,傅盛认为,现在肯定还是入场大模型的时候。“去年二三月的时候很恐慌,后来意识到这是个新兴的机会,跟年轻的创业者完全是同一个起跑线,但他们的时间更充分,没有更多牵绊,很可能乱拳打死老师傅。”
此次傅盛发布了猎户星空开发的140亿参数的免费开源大模型,主要面向B端应用,对此周鸿祎也提出了质疑。
“猎户星空原来做送餐机器人,我以为终于迎来了曙光,因为没有大模型,具身智能不可能实现。有了大模型之后,对机器人产业的进步推动非常大,我以为今天你们要发布几个机器人,结果发现跟我们一样是去做B端应用。”周鸿祎说。
“既然沉淀了这么久,积累了这么久,那么我认为应该集中精力搞(机器人)这件事情。”周鸿祎表示,如果傅盛要专注干一件事儿,就会投资,但两个都干,可能就都不投了。
对此傅盛回应到,机器人还还做,猎户星空是拿机器人做载体去实现整个AI应用,这两件事不能对立看。“机器人本质上要有一个智能大脑,需要慢慢赋能,这次发大模型,专门发了日语和韩语,就是给自己的机器人做准备。”
创业不要去做大平台,要从应用出发
对于AI创业者,周鸿祎建议到创业者不要再去一窝蜂做大模型。“千军万马独木桥,一人捅破窗户纸,应该回到很多所谓的旧应用、旧程序、旧网站、旧业务上去思考,用AI怎么做改变。”
其次,创业者做应用的时候一定要深入,不要去做大平台,结合业务场景,高度垂直。“我是觉得年轻创业者做的越简单越好,这个不叫套壳,很多人要做套壳,肯定做不下去,比如向量数据库,这些都是OpenAI必然要在它的生态里要做的。”
周鸿祎还表示,创业要有长期主义,AI这两年很热,不用焦虑。“今年能不能出来一些大的应用,应该会有,但是不会那么快。”他还表示,大模型打榜没有意义,国内如果打榜,能把OpenAI打得找不着北。
傅盛则对创业者建议到,要愿意去学习,AI需要积累。第二要从应用出发,训练大模型就是大公司的活,资金消耗太大,从应用出发去找到好的场景,把AI技术用好,这是非常好的机会。
同时,在关注AI原生应用的同时,也要think different,要注重组合式的创新。“C端的原生应用还有一两年,还有很多套件还在打磨,对很多创业者很难。”傅盛说。
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